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郭德纲当年真的剥削他的徒弟们吗?还是相声业内就是这样?德云社所有徒弟排行(为什么相声界恨郭德纲)

不扯相声界,就说说普通师父吧。

我老公曾经也是学徒。

我老公10多岁就去给别人当学徒了。他的师父是本家的一位叔叔。

一开始去就是打杂,做最辛苦的活,吃最差的饭,拿最低的报酬。

大概一年之后,师父才开始教一些东西。如果你干活勤快人又机灵忠诚,师父会开始教你一些技术性的东西。

学的快的,三五年出师,再打磨几年,自己就能当上师父了。

有个别学徒嫌弃师父给的工资低,学点皮毛就跑了,日薪会涨那么一点点。但10年20年过去,技术还是非常毛躁。

他们这个行业,一般不带陌生的徒弟。大多数师父带的徒弟就是自己的兄弟侄儿,或者自己老家的远房亲戚。

现在带徒弟的规则也出现了变化。

有人问,时代在发展,一些破规矩能不能改变了?

老公行业师徒的规则也出现了巨大的变化。

以前是师父招人,师父教技术,师父给待遇。

现在是老板招人,老板发工资。

原有的制度上,徒弟会给师父创造至少差不多两年的价值。现有的制度上,师父没有从徒弟身上得到任何好处,教授技术的最终结果就是给自己培养出来竞争对手。

所以,老公行业内很多师父都不愿意带徒弟。

这个时候能不能学会技术,全看师父心情。当然,如果徒弟头脑灵活,可能能偷到一点技术。

这样的规则制度下,徒弟对师父没有什么可抱怨的,因为工资并不是师父发放,吃住也不是师傅负责。

但弊病就是,大部分的徒弟学五六年七八年之后,技术都始终不如师父。

一日为师,终日为父。

行业内的师徒关系跟教育上的师徒关系大有不同。

很少有一个老师把一个孩子教到什么都懂。但一个行业里,师父一般要把一个学徒教到能够独立赚钱。

前者是阶段制,后者基本上是终身制。

我老公出师20多年,至今对师父是毕恭毕敬。虽然在同一行业,但介绍活计的时候也会帮师父介绍。

我老公有个徒弟,跟着他有6年了。这6年是老板发放工资,师父只负责安排活计。

那个人四十多岁了,至今还没有独当一面。

因为他就是新制度下的徒弟,老板负责招聘,师父负责带人,没有给师父创造任何价值和利益,简单的活安排给徒弟做,复杂的活还得师父自己上手。而最终的工资,徒弟一个月比师父只低二三千块。

有人认为:你郭德纲教徒弟就是为了剥削徒弟,我凭什么让你剥削?

拜托,如果徒弟不能给师父创造价值,谁愿意给自己培养竞争对手出来?大家又不是圣母。

有人说,大不了我给你交学费呀。

实话实说,你会花几十万去学技术吗?而且花这几十万并不能够保证你未来一定能够创造出几十万的价值。

有很多技术,不是培训班,三两个月就能够出师。

有很多技术,师父把教你的时间拿去自己赚钱,赚的远比这个多。

一个人如果不想被人剥削,那就要做好长期的准备,可能20年下来,你碰到的只是皮毛。

一个人如果学成归来,就想去跟师父竞争,打压师父,甚至大骂师父,这样的人人品是绝对有问题的。

我老公所在的行业,如果要出去揽活,很多人都会遇到自己以前的师父。大家都是客客气气,绝对不会因为自己技术好就忘本。

学艺没有你们想的那么容易。记得某一年,我们想让老公跟着另外一个同村的师傅学艺。两个技术之间其实是有很多关联的,教我老公远比教其他没有基础的徒弟容易。

但是,尽管我们全家齐上阵,给师父说好话,好酒好烟招待,并表示要交学费,师父都没有答应。

谁想教个人出来抢自己的饭碗??

这年头,就连林心如旗下的艺人都拿不到好的角色,何况某些传统行业?

没错,相声在我眼里,就是那种很传统的行业。

假设我爱人好不容易教会一个徒弟,结果这个徒弟出去到处抢他的活干,还开出比他低的价格,还到处谈论他的技术不好,他还会愿意教徒弟吗?

我爱人出师二十多年,带过无数老板安排的徒弟,但最终能够学出去当师父的,只有一个。

这小子虽然学徒时期没有给我老公创造过价值,但最起码的会偶尔打电话问候一声,请吃饭。有时候遇到待遇比较好的工作,还会问我老公要不要去。

就算你是一匹千里马,没有伯乐,你也就是普通的马。

你遇到的人多了,难免会有那么两个渣子,你带的徒弟多了,难免有那么两个白眼狼。

我老公曾经带过一个徒弟,老板负责发放工资。因为是认识的,老公还让老板多给徒弟开一点钱。

结果,才学了一点皮毛,徒弟就开始觉得这点工资对不住自己,各种暗示我老公要找老板涨工资。

因为我老公没有责任义务帮他要求涨薪,所以第2年开始,他没有再跟着我老公一起干。

如今,十年过去,他还是半吊子水平。

做学徒,不能这样。

娱乐圈比较知名的归国四子,就是在前公司捧出一定的名气以后解约的。娱乐圈解约的艺人也比较多,有些是好聚好散,有些撕得比较难看。

三年学徒,两年效力。这是郭德纲说的,从字面上说,郭让徒弟白干两年。但你别忘了,徒弟还有个学徒三年呢。单从时间上说,郭这个剥削者,就“赔”了一年的钱粮。而两年效力,是一个学徒工刚出道的时候,也没什么名气,也赚不了什么钱,而两年以后,有名气该挣钱了,比如小岳岳,岳云鹏,就是这样,出名了,也该按比例分成也好,开工资也好,可以拿的更多了,而且只要自己够勤奋,这种红利是可以受用众生的。如果有这么傻的老师,我也甘愿做他徒弟,让他“剥削”!!!

小编用剥削一词不妥。郭德纲不给徒弟吃住吗?那么多徒弟在郭德纲家又吃又住的,还给零花钱用。还有就是例如何云伟想吃鳎目鱼时,师娘专门回天津买来做好送去给他吃(见何云伟采访)。在相声不景气时还能做到这样,郭德纲贴钱供大家吃喝住行。从这方面来说,你觉得做的比郭德纲好?你如果做不到,那你连评价的资格都没有。凭什么你远远做不到的要人家做的最好?再说了,曹金说相声郭德纲没给劳务费吗?那么多徒弟,如果不给劳务费,为什么没几人出来说(包括出走的那些几)?无非是心比天大,认为自己收入达不到自己认为的最高价位而已。总收入是固定的,不能为你一个人而让其他徒弟(比如一些还达不到上场的)喝西北风。在大环境之下,作一些平衡也是有必要的。这是每个管理者的行事法则。

相声界所谓的师徒制度,是从朱绍文时代开始的,当时是相声从暗春变成明春,从单口变成了需要两人配合的对口,于是就有了师父收徒弟一起置杵(挣钱)的局面。

早年间江湖人收徒弟的规矩,不同行业有不同的规矩,有三年学徒五年效力,也有人只要徒弟给自己挣一年的钱就行,更有甚者倒贴钱养着徒弟,出师了就让徒弟财务自由的极品师父。这些玩法都看师父人性如何,也是徒弟自己的运气和造化。

但有一个比较固定的行规就是,没有师父徒弟就不能说相声。在以前的江湖混饭吃,海青腿儿是被同行看见就驱赶的,只要跟你盘道说不出门户,或者冒充门户被发现,直接就是没收家伙事儿,有时候挨顿打也不奇怪。所以说当时海青腿儿往往能耐都很大,因为满地图跑饭吃,还得来钱快不然一会儿同行就跟城管一样杀过来了。

所以说旧社会师父不存在盘剥徒弟,人家是给你赏饭吃,让你一生受用的,让你给他挣个三年五载的钱,那也没什么过分的。

举几个相声界师徒的例子,基本就能说明这行的生态了,而德云社这种管理模式,其实跟相声传统没一毛钱关系,就是打着传统招牌的生意罢了。

焦德海收张寿臣,是师父倒贴钱摆知。因为当时张寿臣父亲张诚甫去世,张寿臣一家人连丧事钱都没辙,焦德海跟张诚甫是把兄弟,决定帮着这一家人渡过难关,所以就自己贴钱摆知。

魏文亮第一个师父张文斌,收了魏文亮以后直接跟着魏文亮一家人,吃徒弟的用徒弟的,最后魏文亮父母还打算给张文斌找个媳妇儿,连这事情都管,直接拿他当一家人了。可惜张文斌短命,年纪轻轻就去世了,临死前魏文亮磕头管他叫爸爸,让他带着欣慰走的。

常宝堃收苏文茂就更豪气,常家本来就不缺钱,收徒弟就是爱惜人才。常宝堃是每天拿钱让苏文茂去到处听活,而且也不签什么拜师贴,苏文茂能演出了所有收入自己揣着。而这个习惯也被苏文茂带给了自己徒弟,苏文茂不准徒弟给他送礼,也不准三节两寿给他庆祝什么的。

建国后一度废除了师徒制度,老师教学生那都是上头指派的任务,收拜师费学费什么的那都是扯淡,资本主义才玩那套,所以侯宝林马季姜昆这一脉,直到现在也是这么操作的。比如姜昆收郭阳郭亮,直接一个电话就变师徒了,非常简化。

而郭德纲经营的德云社为什么大肆鼓吹摆知仪式,三年学徒五年效力,三节两寿磕头什么的,这都是一种商业炒作罢了。郭德纲专门去划分一个主流非主流阵营,把自己装裱成传统化身,主流相声演员是毁灭传统的恶魔等等,都是一种人设打造,也就是为了圈钱罢了。

当年德云社跟个草台班子一样,曹云金潘云侠都是交了拜师费的,曹云金还要跟郭德纲夫妇平摊生活费和住宿费。而且郭德纲也不是每个徒弟都这么操作,他属于看人下菜碟,何云伟是本地人而且人家自己有技能,所以他没交拜师费,但郭德纲让何云伟告诉曹云金自己交了三千元拜师费,然后曹云金就交三千元,之后又让曹云金骗潘云侠交的是五千元,于是潘云侠交了五千,这就是俄罗斯套娃的操作,郭先生当年玩得可六了。

后来德云社能挣钱了,也开始给员工发出场费,也签了劳务合同,算是比较规范的管理。但演出费很低,曹云金攒底也就一百五,何云伟李菁最高也就三百元一场,只有于谦最特殊可以跟郭德纲五五开。这种分配制度也跟师徒什么的没关系,就是公司定下的薪资分配模式罢了。

后来德云社签新合同,十年期限一百万违约金,还不准接外活,于是何云伟曹云金等一股脑都退出了,之后也一直陆陆续续有人退出,郭鹤鸣赵云侠戴九安韩鹤晓高鹤彩闫云达杜鹤来侯鹤廉等都因为不同的原因跑路了。

其实曹云金也好,何云伟也好,还有后面陆陆续续退出的人,就是对自己得到的利益不满罢了,郭德纲这人本来胃口就大,而且吃多少都不嫌多,所以他才会一直打造“独力养活德云社”这个人设。但实际上哪些人出走对他打击很大,外界也很容易辨认,就是郭德纲一直追着骂的几位,这些就是真给他赚了钱,而且独力发展以后威胁到他的,也就是何云伟曹云金李菁了,其他人是走是留都一样。

现在如果岳云鹏张云雷孟鹤堂这些有流量的人也退出,到时候郭德纲肯定会骂得更厉害的~

相声界跟我们现代人的认知不一样,了解这个圈子,自然就明白了很多东西。

我们现代人看师父,其实相当于师傅了,你尊敬老师、教练、老师傅?估计不会吧?

现代人看师父,就是一个比你懂得多的人,教你一些东西,你给出相应的报酬,互不相欠,对你的人生不会有那种再造之恩吧,不会有莫大的恩情吧?不会离开他你就混不下去吧?

然而,相声界不同,他跟古代有点像。

在古代,师父是给你第二个生命的人,没有他,你可能活不下去,一日为师,终身为父,就是这个意思。

有句话叫“灾荒年饿不死手艺人”,所以很多都是想学一门手艺,手艺谁教给你?师父。

拜师后,在师父家里做三年小工,你可以理解成佣人,三年后,在跟着师父学手艺,不能自己动手,第二年才能跟着动手,学成了后,三年的工钱都是师父的,在以后,赚的一半是师父的。

咋样?黑暗?

这算好的,有的是学徒前十年师父只管饭,不教东西,十年之后授艺,授艺三年报效三年,之后挣的钱自己可以留下一半了,但是什么时候出徒师傅说了算,师傅不让你出徒你就得继续给师父当家奴。

还有的都是签生死状、卖身契,打不死你劝我有良心,看看老电影就懂了,比如霸王别姬、七小福。

虽然我不认可这种事,现代人看毫无人性可言,但是,以前不一样,毕竟环境不同了,在当时,你不跟着他,你就没有命,你选一个?

相声界里的师徒关系,跟古代的比较像,但是没有那么苛刻。

好像他们公司的艺人赚钱,公司提七成吧,这不算啥,其他娱乐公司有提八成九成的,

还有就是不能随便自立门户的问题,这个没什么问题吧?培养了你,能赚钱了,你想自立门户?

你看看艺人想换公司,都是有违约金吧?

相声界还有个问题,他们都是门派分别明显,各大门派封闭起来,外人进不去,你想给别人当狗别人都不稀罕你,挤都挤不进去。

现在你进德云社了,别人花钱花时间培养你,把你捧成了名人,你觉得自己翅膀硬了?觉得自己成功是因为自己牛,自己天资聪明?想自立门户了?

演员想跟电视台、电影公司、舞台、剧场合作,没有德云社这种公司作为后台,谁给你机会?你以为你能火?

现在你火了,成功了,反过来骂这种规则黑暗,毫无人性?

我说了,古代那种师徒关系,大多数情况下,现在不适用,但是还是有些地方适用的,就是那些别人花了大量的人力物力培养你,就是想你为他所用的情况。

比如公司培养的人才、飞行员等,有的公司花钱让你出国留学,回来你觉得自己厉害了,他们庙小了,花了几百万让你当的飞行员,你想跳槽了等等。

现在别人培养你,把你捧红了,你反过来说他们违背人性,剥削员工,徒弟给师父当奴隶等。

有些东西谈不上什么剥削不剥削的,不看环境来评价事情是不客观的,他们这不是普通的打工人和公司的关系,

艺人违约、飞行员跳槽,还有个违约金呢。

规矩人家给你讲了,你能接受,我培养你,现在成功了就不讲规矩?

端起碗吃肉,放下碗骂娘,这是不对的。

是否剥削他的徒弟咱不知道,也不想知道,那都是一个愿打一个愿挨的事,今天说这些都没用,只能是挑起网民和钢丝之间的争斗,没有什么意义。但是,当时那么多人(不光是徒弟)都先后离开郭德纲,其中肯定是有缘由的。从职场经验来看,凡私营企业,人员流动都是正常的,并不都是人走就翻脸的情况。当企业遇到经营困境的时候,不管出于什么目的,员工都有选择离开的权利,这里面不能用道德绑架,谁都要生活。而且在企业困难的时候,选择离开,也给企业减轻负担,所以,这也未必是坏事。让人不明白的是,凡离开郭德纲的人,大都是关系变的比较紧张,不太友好,是否与其个人做事风格有关,每个人都可以按照自己想象去的理解。从郭德纲真对北京电视台台长去逝这件事情上,可以看出郭德纲的做事风格,这种处理方法是否有些不妥,不管以前有什么恩怨,在人家走的时候,却用那种方式对待,无论如何是说不过去的。所以,如果说存在就是合理的,很多问题就都可以迎刃而解了,大家就没必要去猜疑,去去争论了。我想不管什么剥削也好,师徒恩怨也罢,还是相声行业内就是这样。咱们作为喜欢听相声的一个普通观众,只要是好的相声作品,咱们就尽情欣赏,相声越繁荣,咱们越受益,别本末倒置,原本是听相声为了是一乐,反而自寻烦恼就得不偿失了。退一步讲,你到饭店吃饭,你还去管人家厨子是什么人吗?只要饭菜可口就,能够让你满意,你还有啥谁的。别没事吃饱了撑的,去管人家的闲事而自寻烦恼。

这个事情老郭已经无数次说明,在分钱上德云社是最公平的,有多大能耐,吃多少饭,而且有的还多给。三年学艺两年效力,这里就不多说了。就拿云鹏来说你以前是什么样的生活,现在又是什么身份,而且德云社有些知名大学的才子,都放弃了自己的专业来说相声,说明老郭的在待遇方面也是没有问题的。话又说回来那么多人,肯定也有心理不平衡的,一个老板再有能力也不可能让每个员工称心。但是有某些人,出去之后老郭对他们的好从来没有提过,多干一点活到是记住了一辈子。看得出来人心叵测,只有金钱能衡量一个人的价值观!以上均为个人理解,不针对任何人……!谢谢!

从郭的张扬跋扈看,应该有个几十亿,你问我他是不是剥削他的徒弟们,我不能说,很多人都知道郭才开始时穷的叮当响,后来收了很多门徒演出才有了钱,噢,前几年不是有个徒弟突患重病,走投无路逼得他老婆在网上众筹200万吗?不知道这是啥情况?

遛狗洗衣做饭这个叫剥削????不说师徒关系,你寄住别人家,吃人家的,喝人家的,做个家务叫剥削?有个小孩在你家吃喝拉撒管着,还得伺候着?亲儿子都没这个待遇吧。

假传统之名行违法之事,还美其名曰:传统。

马季多少徒弟?姜昆、冯巩、李金斗包括郭纲的恩师侯耀文先生等老一辈相声表演艺术家哪一位要求徒弟三年学艺两年效力?又有哪一位要求徒弟三节两寿送礼?

不怕你现在闹得欢,就怕秋后拉清单,小纲🥚蹦跶不了几天了,咱拭目以待!

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